#260 – Au cœur de l’April – La riposte – L’emmerdification du Web

libre à vous. L'émission pour comprendre et agir avec l'April. L'association de

promotion et de défense du logiciel libre. Bonjour à toutes, bonjour à tous dans

libre à vous. C'est le moment que vous avez choisi pour vous offrir une heure trente

d'informations et d'échanges sur les libertés informatiques et également de

la musique libre. Au coeur de l'April, échange avec des personnes qui font

vivre l'association. Ce sera le sujet principal de l'émission du jour. Avec

également au programme une nouvelle chronique en début d'émission FHX de

Florence Chabanois et enfin d'émissions à la chronique. Le truc que presque

personne n'a vraiment compris mais qui ne concerne toutes et tous de Benjamin

Bellamy. Soyez bienvenus pour cette nouvelle édition de libre à vous. L'émission

qui vous raconte les libertés informatiques proposées par l'April.

L'association de promotion et de défense du logiciel libre. Je suis Frédéric

Coucher, le délégué général de l'April. Le site de l'émission c'est libre à vous.org.

Vous pouvez trouver une page consacrée à l'émission du jour avec tous les

liens et références utiles et également les moyens de nous contacter. N'hésitez

pas à nous faire des retours ou nous poser toutes questions. Nous sommes mardi

18 novembre 2025, nous diffusons en direct sur Radio Cause Commune et vous

écoutez peut-être une rediffusion ou un podcast. Et nous saluons également les

personnes qui nous écoutent sur la web radio Radio Sigaloon et sur les radios FM

Radio Libre en Périgord et Radio Quetch. À la réaction de l'émission mon collègue

Etienne Gohennu. Bonjour Etienne. Salut Fréd. Nous vous

souhaitons une excellente écoute. Cause Commune, la voie des possibles, 93.1 FM et

en DAB plus en Ile-de-France. Partout dans le monde sur Cause Commune.fm et sur

l'appli Cause Commune. Pour participer à notre conversation 09 72 51 55 46 et

aussi sur Cause Commune.fm bouton chat salon libre à vous. Nous allons commencer

avec la chronique FHX de Florence Chabanois, présidente de l'association la

place des grenouilles. Statistique éclairante, expérience individuelle et

conseils concrets, votre rendez-vous mensuel pour comprendre et réagir en

faveur de l'égalité des gens. Le thème de la chronique du jour riposte.

Bonjour Florence, c'est à toi. Bonjour Fréd, bonjour Eva, bonjour Benjamin,

bonjour les copaines. Je suis une geekette. Quand je suis arrivée sur le

net vers 96 sur les forums, on me disait allez avoue que tu es un homme, tu parles

comme un homme. Et quand j'ai prouvé que j'étais vraiment une femme, on me

reprochait un trop plein d'hormones. Marrant. Être une femme, c'est aussi se

faire draguer par certains qui deviennent hyper lourds, voire stressants. Il m'est

arrivé d'être complètement traqué. À la fin, j'ai pris un pseudo masculin pour

être tranquille. Ce témoignage n'est pas de moi, même

si j'ai aussi fini par déféminiser mon pseudo pour être tranquille quand j'étais

plus jeune. Il lui liste une réalité. Pour participer à un forum informatique,

il faut soit prouver qu'on est trois fois meilleur que les hommes cis, soit faire

croire qu'on est un homme. Résultat, 2% de femmes dans le milieu du libre. Quand

le pseudo est neutre, on projette surtout des hommes cis, ce qui

nourrit l'invisibilisation des autres genres et donc le patriarcat. En parlant

de patriarcat, j'assistais à son procès fictif au théâtre de la Concorde. Quand

la magistrate lui demande qui assure sa défense, il répond qu'il n'en a pas

besoin, qu'il n'a même pas à lever le petit doigt pour que tout le monde prenne

sa défense. C'est très vrai. Parfois juste par des

silences. Il y a une garde invisible mais bien présente pour maintenir ce système.

Des victimes de violence le savent bien. D'après une étude du SSMSI de 2023,

seulement 6% des femmes victimes de viol ou d'agressions sexuelles ont porté

plainte. Concernant les violences conjugales, une étude de l'INSEE évoque

plusieurs raisons à ce défaut de plainte. Le désir de trouver une autre

solution, le sentiment que cela ne servira à rien, la volonté d'éviter des

épreuves supplémentaires. En effet, beaucoup considéraient que cela

n'aurait servi à rien. Enfin, une part importante des victimes ne se sont

pas déplacées pour éviter des épreuves supplémentaires comme un témoignage ou

une confrontation. Il y a la stigmatisation, la honte et la responsabilité qu'on fait

porter aux victimes. Le fait de devoir raconter plusieurs fois les violences

subies, voire de se justifier, le fait qu'on remette en question leurs paroles

parce que le récit casse notre croyance en un monde juste. Un pote me racontait

qu'il était certain que sa voisine se faisait violenter. Il est allé sonner pour

proposer son aide. Elle lui a dit que tout allait bien.

Un peu vexé, il m'a dit que c'était tant pis pour elle, il ne pouvait rien faire

de plus. Mais quand on se penche sur ces situations, on sait que c'est plus

compliqué. Mon prise et domination sont très fortes.

D'ailleurs, une victime de violence conjugale fait en moyenne 7 allers-retours

avant de porter plainte. D'ailleurs, je préfère parler de personnes qui

a subi une violence plutôt que de victimes. L'étiquette est pesante et

généralisante, ce qui la rend plus difficilement identifiable. Tout comme

agresseurs qui alimentent la figure du monstre.

Ces comportements ne définissent pas des personnes elles ont subi ou commis des

violences. Pour une personne qui a l'habitude d'écouter son intuition sans

trop faire attention à ce qu'il y a autour, un homme de ce genre, c'est

incompréhensible de ne pas répondre ni réagir quand quelqu'un ou quelqu'une

empiète sur tes limites. Avant de pouvoir reposter, il faut déjà

voir, identifier la violence, poser des mots dessus pour aider la personne à le

faire en disant qu'on la croit. On peut aider la personne à le faire en disant

qu'on la croit, qu'elle n'est pas isolée, qu'elle n'est pour rien, que c'est lui le

coupable et que la loi est de son côté. Les collectifs Ubuntu et Mark, Men

Against Rape Culture, recommandent aussi de vérifier la santé et la sécurité, de

redonner du contrôle avec des questions fermées, de la croire, de se taire,

de ne pas ajouter de violence, de connaître ses propres limites et

d'élargir le réseau de soutien. Sur des violences physiques flagrantes, un homme

me disait que s'il se faisait agresser sexuellement ou agresser tout court, il

lui mettra son poing dans la figure. C'est une solution très peu accessible aux

femmes qu'on élève à être polies, souriantes, à ne pas se mettre en colère,

à prendre plus soin des autres que de soi et à ne pas avoir confiance en leur

propre force. Dans son ouvrage Non c'est non,

Irene Zehlinger montre qu'une défense, même légère, avec des refus et des

gestes de résistance hésitant, fait cesser l'agression dans trois quarts

des cas. Plus les femmes se sont défendues avec force, plus elles ont réussi à se

dégager, encore plus en public. La défense physique n'entraîne l'escalade

que dans un cas sur presque 300 tentatives de viol. Une étude allemande

montre que dans les cas de harcèlement au travail, la défense physique utilisé à

bon escient fonctionne dans 90% des cas, contre 50% quand on tient tête ou

cherche juste à l'éviter. Si la confrontation est immédiate et qu'elle a

lieu devant des tiers, elle s'avère généralement plus efficace qu'une

défense à huit clots. Point crucial. Ignorer le harcèlement ou réagir avec

humour est l'attitude qui marche le moins bien. Dans 10% des cas, elle aggrave

l'agression. Les agresseurs sont parvenus à violer 81% des femmes qui n'ont pas

résisté, mais seulement 16% de celles qui sont défendues même faiblement. Donc

faites du bruit, faites un scandale, criez au feu plutôt qu'au secours pour que

les gens viennent. Les violents se construisent sur du sexisme ordinaire.

Comment on réagit ? Comment, concernant les micro agressions, certains et

certaines ont une super répartie. Il y a même des jeux de société dessus, comme

moi c'est madame. D'ailleurs on y joue le 20 novembre à Paris avec la place des

gandouilles, si ça vous dit. Alors moi en fait je suis nulle à ça.

Ah t'as tes règles ou quoi ? Je ne peux pas répondre avec humour oui, j'ai une

cup, t'en veux un verre. Non mais toi t'as la chiasse pour dire des merdes

pareilles. Par contre, je pourrais dire je n'ai pas besoin d'avoir mes règles pour

ne pas être d'accord avec toi. Je pense que c'est important de réagir, même si

ce n'est pas la réplique du siècle. Qu'on peut. Il n'y a rien à prouver et pas

besoin de chercher à humilier ou dominer l'autre, comme elle lui essaie de le faire

avec nous. Cela contre la sidération et supprime tout débat sur le fait qu'on

ne cautionne pas. De la même façon que les stéréotypes sont des réflexes, vous

pouvez construire un stock de réponses automatiques, quel que soit votre posture,

témoin ou cible. Dire ce que ça fait, ça me met mal à l'aise. Ou prendre position,

je ne suis pas d'accord. Nommer ce qu'il se passe, c'est sexiste. Retourner le

malaise, qu'est ce que tu veux dire par là ? Il y a aussi la méthode en trois temps.

Décrir, tu ne me laisses pas finir. De dire les faits, ce qu'on ressent, ça

m'énerve. Demander un changement, laisse-moi terminer.

Vous pouvez aussi casser le script avec une phrase incongrue, aléa jacta S, où les

truffes vertes n'existent pas. Réinterpréter à « t'es chiante », répondre « oui,

elle est très exigeante ». Vous pouvez rappeler les règles, je préfère ne pas

mélanger le privé et le professionnel. Si c'est vous qui êtes à l'origine du

plus un au patriarcat ou que vous avez manifesté de la violence et que vous

recevez un retour, la réplique est plus simple. Recevez, respirez, absorbez, rangez

votre ego dans une boîte et réfléchissez. Parfois les réactions ne sont pas

dirigées vers leur émutteriste et ça a quand même un impact. Deux personnes

avaient réagi à une de mes conférences, entre elles sur Twitter, car j'avais dit

« je suis une femme donc je m'épile ». J'étais peu déconstruite à l'époque et

ne comprenais pas le souci, donc merci à elles et eux, ça m'a fait réfléchir.

J'ai vu un CTO supprimer les messages problématiques sur Slack et en discuter

avec leurs auteurs autrices en privé. Se faire respecter la loi tout en

assurant un environnement de confiance. J'ai vu une dame interpeller un homme

qui en agressait une autre dans les transports. J'ai vu un conférencier

décliner une invitation à un avionnement à un événement 90% masculin et dire

publiquement pourquoi. J'ai vu des joueuses de foot cis reprendre des joueuses

extérieures qui disaient les filles et expliquer en quoi c'est excluant pour les

joueuses trans et non binaires. J'ai vu une grand-mère arrêter trois

hommes qui en frappait un autre à terre. J'ai vu un gars proposer en règle à une

conférence que les questions doivent réellement être des questions suite aux

trop nombreuses fausses questions provenant d'hommes.

J'ai vu une femme blanche écouter réellement une femme noire ayant subi

des violences conjugales et galérant à trouver du travail et prendre la mesure

de ses privilèges. J'ai entendu un homme prendre conscience

qu'il avait violé. J'ai vu des gars raconter à d'autres mecs cis ce qu'ils

faisaient pour l'égalité plutôt qu'à des minorités de genre qui n'ont pas de

ménaille à distribuer. Chaque réaction, chaque visibilisation des minorités de

genre, chaque soin que vous apportez en tant qu'une identité sociale, chaque

mètre carré gardé contre les tentatives ô combien nombreuses, d'avancer du

patriarcat est une riposte efficace. Depuis quelques jours, le 6 novembre 2025,

l'absence de consentement est enfin inscrite dans la définition du viol dans

le code pénal. La sidération d'une personne agressée ne signifiera plus oui

légalement. Je vous donne rendez-vous samedi 22 novembre en manifestation

contre les violences sexistes et sexuelles avec nous toutes parce que se

retrouver c'est aussi une riposte. À samedi. Alors merci Florence. Je vais d'abord

faire l'enchaînement parce que tu viens de parler de nous toutes.

J'encourage aussi les gens, tu as tout à l'heure parlé des dépôts de plaintes, allez

consulter l'enquête de nous toutes vient de publier sur les violences sexistes et

sexuelles faites par les forces de police, notamment sur les personnes qui

viennent porter plainte pour ça. Donc il y a une enquête sur nous toutes, c'est

noustoutes.org. Et juste peut-être demander que tu reprécises ce que veut dire le

terme cis, cisgenre. C'est une personne qui a une identité de

genre conforme au sexe qu'on lui a attribué à la naissance. Donc par exemple c'est

enfin je sais pas si c'est suffisamment clair. Pour moi c'est très clair, voilà mais

c'est pas forcément un terme qui est totalement très connu. Et je le dis

beaucoup. Et comme tu l'as dit plusieurs fois, voilà. En tout cas c'était donc la

chronique de FHX de Florence qui va rester avec nous parce qu'elle intervient

tout à l'heure dans le sujet principal. Mais en attendant on va faire une pause

musicale. Donc après la pause musicale, ce sera le moment du haut-cœur de

l'april, échange avec des personnes qui font vivre l'association dont Florence,

dont Benjamin Bellamy, dont Eva Kadzowska qui est déjà au studio, et G qui sera

à distance. Mais en attendant nous allons écouter à toi de jouer par Captain

en duo avec le groupe Seven Fridays. On se retrouve dans trois minutes. Belle

journée à l'écoute de Coscommune. La voix des possibles.

Coscommune, 93.1.

D'écouter à toi par Captain en duo avec le groupe Seven Fridays disponible sous

licence libre Creative Commons. Retrouvez toutes les musiques diffusées au cours

des émissions sur Coscommune.fm et sur Libravoo.org. Libravoo. Libravoo.

L'émission de l'april sur les libertés informatiques.

Chaque mardi de 15h30 à 17h sur Radio Coscommune, puis... Nous allons passer au

sujet suivant. Nous allons poursuivre par notre sujet

principal au cœur de l'april. Un échange avec des personnes qui font vivre

l'association. Nous aurons le plaisir d'interviewer Eva Kaziolka qui est en

face de moi au studio. Florence Chabanois convenant d'entendre qui est

également au studio. Benjamin Bellamy qui est également au studio.

Et G qui a préféré rester chez lui mais on le comprend il habite quand même loin.

Et ces personnes vont nous parler de leur contribution à l'april, de leur

arrivée à l'april. Voilà donc n'hésitez pas à participer à notre conversation

0972 51 55 46 et je répète 0972 51 55 46. Je ne donne pas le seul web de

l'émission car aujourd'hui ne fonctionne pas et cela n'a rien à voir avec cloud

fer qui est planté. C'est juste un problème technique. Donc on va commencer

par par Eva. Bonjour Eva. Bonjour. Alors c'est pas la première fois que tu

viens en plus au studio mais j'en reparlerai tout à l'heure en fin d'interview.

Déjà une petite question rapide de présentation. Qui es-tu?

Je m'appelle Eva Kaziolka. Je suis polonaise d'origine. Je suis développeuse

web full stack de réconversions. Alors explique-nous ce que c'est qu'une

développeuse full stack. Cela veut dire que je m'occupe un petit peu de tout ce

qui est de front et de back d'une application web. Tout ce qu'on voit et

tout ce qu'est un petit peu le ventreille. D'accord donc le front c'est ce que les

personnes utilisent et le back office c'est pour alimenter le front.

D'accord ok. Alors comment tu as connu le logiciel libre? Le logiciel libre, la

première fois que j'ai entendu des logiciels libres c'était pendant mon

stage. Où ça? Je faisais mon je commençais ma formation à Conexio et là bas il

fallait que je fasse le stage de six mois à Hiroko. C'était une toute petite

startup où ils sont en train d'écrire une boîte e-mail éthique, écologique et

adaptée aussi aux personnes handicapées. Justement là-bas on m'a

montré qu'est ce que le premier logiciel libre, qu'est ce que c'est, comment ça marche

et comment alimenter un petit peu ce logiciel et comment faire en fait.

D'accord donc quand tu parles de reconversion, avant si je me souviens bien

tu étais notamment dans l'éducatrice spécialisée à un moment c'est ça? Oui

j'ai travaillé avec un enfant autiste comme intervenante à BA. D'accord alors je

précise tout de suite et je préciserai aussi pour Florence un peu d'auto-promo

mais c'est normal. Quand je disais que c'était pas la première fois que tu venais

dans le studio c'est que tu as eu c'est Julie Schomar qui t'a interviewé dans le

cadre de l'émission chemin de traverse pour présenter ton parcours donc c'est

une émission de Cause Commune vous allez sur causecommune.fm bouton enfin

émission chemin de travers c'est l'émission 33 donc c'est une émission que j'ai

le plaisir de co-animer sur les parcours de vie avec Julie et j'en parlerai tout

à l'heure aussi avec Florence qui est venue deux fois donc si vous voulez en

savoir plus sur le parcours de devap qui vient de Pologne et qui a fait

d'autres métiers avant de devenir développeuse full stack vous écoutez

chemin de travers émission 33 donc ça c'est la découverte du logiciel libre et

comment tu as découvert l'appui parce que là c'est très récent

l'appui j'en ai découvert il n'y a pas très longtemps justement c'était en mars de

cette année c'était grâce aux ladies of code c'est une communauté sur internet

qui est aussi à Paris des femmes dans la tech et c'était aussi qui m'ont un

petit peu aidé de me reconvertir mais c'était une autre histoire et dans le

channel sur le slack de ladies of code il y avait une appel aux speakers et il y avait

une proposition de faire une petite présentation pendant le ag d'april

avant l'assemblée générale le matin oui oui juste juste avant on pouvait

proposer les différents sujets et du coup je proposais en comme sujet le

langage présenter le langage log l'an 82 qui était travaillé en pologne pendant

le pendant le communisme commence à se développer et pourquoi c'est ce

langage bien qu'il n'est plus utilisé il peut être très important aussi

aujourd'hui d'accord juste pour préciser le contexte donc chaque année

donc il y a l'assemblée générale de l'association qui a lieu l'après-midi un

samedi donc est réservé aux personnes membres mais le matin on fait ce qu'on

appelle des conférences éclair donc c'est des sessions ouvertes à toute

personne on fait un appel à proposition et les gens viennent pour intervenir à

conférences éclair ça veut dire que ces deux mémoires je crois que c'est six

minutes qu'on propose l'idée étant en fait de multiplier les interventions de

permettre de voir beaucoup de sujets et donc on avait largement diffusé l'appel

à conférences pour avoir des gens en dehors évidemment de l'association et en

dehors de des gens qu'on connaissait qu'on connaissait ce qui fait que la

proposition était intéressante parce que le langage dont tu parlais

objectivement personne n'avait entendu parler chez nous voilà et donc tu es

venue c'est la première fois que tu es venu à l'april donc tu n'étais pas

membre et je crois bien que tu es devenue membre l'après-midi c'est ça oui oui

oui d'accord donc si finalement tu es restée tu es devenue membre qu'est ce

qui t'a plu en fait parce que en fait ça m'a beaucoup plu là déjà l'ambiance

quand je parlais avec les gens c'était vraiment super

deuxième chose qui m'a plu vraiment c'est cette ouverture parce qu'il y avait

pas mal il y avait des femmes il y avait des hommes qui on pourrait pas qui

pourraient parler il y avait une diversité de sujets aussi qu'on pourrait

voir et aussi j'ai eu le temps quand je parlais avec les gens de connaître un

petit peu plus le cause d'april et cela m'a vraiment tenu à cœur et ça m'a plu

vraiment de défendre c'est de la justice libre qu'on a besoin que ce n'est pas

seulement que les injustes sont vraiment très très importants au niveau

pas seulement en france mais vraiment mondiale oui d'accord donc c'était cool

pour nous aussi parce que finalement on a une intervente le matin qui nous vient

de parler d'un logiciel qu'on ne connaît pas et finalement elle est tellement

convaincue de l'accueil qu'elle reste l'après midi pour devenir membre alors en

plus toi tu as été encore plus loin parce que tu n'es pas juste membre de

l'association entre guillemets et c'est déjà beaucoup d'être membre parce que

c'est un soutien important tu es devenu aussi bénévole parce que depuis que tu

es arrivé donc depuis mars 2025 aujourd'hui nous sommes le 18 novembre 2025 tu

as participé à l'animation de trois stands de l'april t'es présent sur pas

mal d'événements et à chaque fois on essaie d'avoir des gens qui anime le

stand c'est simplement des personnes qui sont présentes pour répondre aux

questions donc qu'est ce qui t'a motivé finalement alors que tu venais juste

d'arriver dans à l'april à proposer ta présence sur le premier stand alors je

crois que le premier stand c'était à on est sonne à vigno sur scène oui c'est

ça oui oui oui c'est premièrement j'avais les temps ça c'est important quand

même parce que j'avais ce temps à consacrer et je voudrais aussi mieux

connaître april et mieux connaître d'autres gens et je voudrais aussi

parler de ces logiciels libres les différents logiciels libres et

différentes possibilités justement d'un petit peu de casser ce monopole de

ces qu'on connaît déjà de de microsoft

et d'autres grandes compagnies et montrer oui il y a le petit logiciel qu'on peut

utiliser qui peuvent être plus écologiques qui peuvent être plus plus

libre plus accessible plus plus souverain aussi c'est important maintenant et c'est

ça que je voudrais premièrement apprendre plus et apprendre aux autres

d'accord donc l'idée c'est de donc comme tu dis déjà d'apprendre mieux le

logiciel libre ce que ça recoupe mais aussi finalement de la transmission de

savoir c'est quelque chose qui te qui te paraît important c'est aussi pour ça que

tu as fait cette conférence finalement je pense et pour faire connaître un

logiciel qui certes n'est plus utilisé mais qui te paraissait intéressant et là

sur les stands la transmission par rapport au public et c'est quelque

chose que tu faisais avant sur parler comme ça avec des gens pour essayer de

les convaincre finalement sur sur quelque chose

je plus travaillé vraiment avec les enfants c'est vrai c'était la première

fois que je osais sortir un petit peu de mon zone de confort mais c'est toujours

enrichissant de sortir de cette de ce qu'on faisait avant de faire cette part

en avant et au niveau de l'organisation c'est plutôt ma collègue Isabella

vanie qui s'occupe de l'organisation des stands en plus elle prépare beaucoup de

choses c'est à dire qu'il ya beaucoup de documentation qui est prête elle est

elle échange beaucoup avec vous et puis vous n'êtes pas seuls il n'y a jamais

personne seul sur un stand de mémoire non non il y a toujours d'autres

bénévoles qui qui viennent on est d'habitude en être de trois d'accord et

est-ce que tu as été surprise par certaines questions que le public se

connaissait pouvaient poser ou finalement tu t'attendais un petit peu aux questions

qu'elle est posée quel type de public d'ailleurs c'était parce que tu as été

présente donc à un salon donc vigneux sur scène en esson à paris saclay place

des associations et au festival de la réparation récemment donc c'était le

25 octobre je crois à paris donc ce n'est pas forcément des gens qui

connaissent le logiciel libre majoritairement donc c'est quoi leur

question qu'à leur centre d'intérêt quand ils viennent sur le stand de l'april

premièrement ils voulaient savoir qu'est ce que le logiciel libre il y avait pas

pas mal de personnes qui demandaient il y avait les enfants aussi qui voulaient

les tatouages et du coup ce sont ces tatouages qui sont des tatouages

temporaire évidemment oui c'est des petits gnous qui a fait la sensation

surtout vigneux d'accord et du coup de parler à paris c'était aussi avec les

enfants c'était les parents qui venaient qui commençaient à poser des questions

pourquoi comment pourquoi c'est important aussi ils ont partagé leur

expérience avec logiciel libre deuxième fois c'est à qu'on a été à

université parisienne saclé et il y avait beaucoup d'étudiants qui sont

étudiants qui sont venus surtout que c'était à l'époque où l'université

voulait vraiment passer sur microsoft tout et du coup ils demandaient des

conseils comment persuader les enseignants et les loyers de l'université

d'utiliser toujours le logiciel qui libre qu'on a au lieu de payer et de

dépendant d'un logiciel qui en amerique en fait parce que ça aussi l'enjeu des

données plein plein plein de choses et je suppose qu'au dernier événement donc

le festival de réparation d'octobre c'est plus des personnes qui sont

intéressés par la pérennité soit des objets qu'ils utilisent soit des

logiciels qu'ils utilisent donc peut-être des personnes qui avaient déjà

entendu parler de logiciel libre ou pas ? Certains oui et certains ils ont demandé ce qu'on

fait on leur a présenté surtout justement maintenant avec avec le

problème avec windows 10 qui qui n'est plus les mises à jour de sécurité qui

sont enfin ça a été prolongé d'un an mais du coup ils demandaient est-ce qu'il y a

des alternatives est ce que c'est possible justement de faire quelque

chose d'autre et c'est comme ça qu'on leur a parlé de linux et d'autres

est-ce qu'ils sont basés justement sur linux et où ils peuvent changer leur système

et toi à titre personnel est ce que tu te... parce que être sur un stand c'est pas

forcément très évident parce que c'est des gens des fois qui débarquent qui

posent des questions qui sont pas forcément toujours on n'a pas forcément

toujours la réponse ou des gens qui sont pas forcément toujours agréables

est ce que tu te sens de mieux en mieux sur les stands par rapport à au fait

c'est un troisième stand est ce que tu vois une évolution par

rapport à ça oui c'est beaucoup c'est beaucoup plus facile au début je ne

savais rien du tout parce que je viens d'arriver je ne savais même pas comment

disposer des choses ensuite le petit à petit c'est beaucoup plus facile aussi

quand s'écoute mutuellement c'est plus facile en fait il y a aussi les gens qui

qui arrivent aussi avec des informations qui sont très intéressantes

et c'est vraiment c'est une dialogue permanent je pense que c'est ça aussi

très intéressant parce qu'on s'enrichit tous les temps et c'est aussi plus facile

de répondre aux questions que les gens peuvent avoir d'accord cool est ce que

tu as une actu à annoncer est ce que tu veux rajouter quelque chose après tu

pourras réintervenir si tu veux mais c'est juste pour pas oublier actuel

maintenant je voudrais parler de petite

toute petite LLM intelligence artificielle qui est open source dans la

limite où une intelligence artificielle peut être open source c'est le Bielik

c'est une intelligence artificielle polonaise qui est spécifiquement

dédiée à la langue polonaise qui est vraiment toute petite et qu'on peut

installer déjà sur son ordinateur c'est tout particulièrement adapté pour tout

traitement des textes pour tout en polonais et c'est déjà utilisé dans les

institutions polonais quand on peut les entraîner justement avec les données

polonaise et les données qui sont des entreprises qui sont en Pologne et qui

sont vraiment limités parce qu'on peut vraiment les couper d'internet et de dire

que justement c'est possible mais même maintenant avec intelligence

artificielle c'est possible de faire un petit chat jpt à soi qui est

complètement libre et qu'on peut utiliser je y en a sur il y en a déjà pas

mal qui par exemple l'ama qui est qui je pense qui aussi libre alors bon c'est un

sujet on va pas rentrer dans les détails aujourd'hui mais mais je sais

que ce qui concerne les intelligences artificielles c'est très difficile de

les faire vraiment libre en pinceau c'est libre mais disons que c'est dans

la limite que c'est possible c'est libre d'accord ok peut-être qu'un jour on

traitera ce sujet qui est complexe et qui recoupe beaucoup de réalités et puis

d'enjeu écoute merci et va de façon tu restes avec nous si tu veux si tu veux

réagir on va on va passer donc à florence à florence chabanois qui était

donc tout à l'heure dans dans sa chronique bah écoute ça va être un peu

un peu les mêmes questions en tout cas la première c'est la même même te

présenter un petit peu ce qu'est ce que tu fais du coup moi j'ai une

formation en informatique là je suis directrice ingénierie et cofondatrice de

l'association la place des grenouilles qui est une association anti sexiste donc

l'idée c'est de mettre à disposition à des ressources pour avoir conscience des

injonctions de gens et de pouvoir s'en affranchir et donc l'association qui

organise notamment donc un atelier sur les jeux féministes et j'ai gardé pour la

question de la fin d'accord on organise bon bah tu répétera la répétition

permettra aux gens je pense qu'il y aura le lien dans la page de l'émission du

jour donc la même question qu'elle va comment tu as connu déjà le logiciel

libre alors moi c'est mon cousin qui était assez militant dessus en 2000 du

coup quand j'ai commencé l'informatique pour moi c'est mieux ensemble en fait la

partie informatique et logiciel libre après j'en ai toujours utilisé et j'ai

été sur linux assez rapidement mais je pense que assez rapidement en faisant

des études en informatique je veux dire mais je restais quand même sur une

vision plutôt usagère je trouvais que c'était mieux mais je trouvais pas ça

forcément réaliste on va dire je parle longtemps parce que j'ai plein de

notes ouais c'est quoi les animaux j'ai pas compris réaliste en temps de système

fin de d'accord après c'était en demi c'était il ya 25 ans oui donc ça a

progressé depuis aussi oui oui oui clairement clairement quand même

clairement bah après j'ai quand même eu le temps de voir mandrake qui tenait la

route quand même c'était pas que du jean toux bref ou des dévianne alors là c'était

distribution libre mandrake mandrake c'est une des premières notamment

française qu'il n'existe plus aujourd'hui et normalement qu'il n'existe plus en tout cas la

structurée n'existe plus qui est devenue la partie communautaire s'appelle

magia maintenant d'accord mais ça ça existe toujours mais c'est plus une

entreprise derrière et jean toux donc il est aussi un environnement libre alors

pour personnes très avancées et dévianne est un aussi un environnement

utilisé par exemple à l'après à la fois sur les postes de travail de l'équipe

salariée et sur les serveurs donc il y avait donc une connaissance de chez lui

il ya 25 ans quand même donc une ancienne connaissance oui mais je connaissais de de loin

puisque je connaissais stalman aussi par ses exubérance richard stalman par ses

exubérance d'accord pour moi c'était quelque chose que je voyais de loin mais

c'était un peu des hippies quoi d'accord voilà et la découverte de l'april la

découverte de l'april c'était peut-être que c'est l'april qui t'a qui t'a

contacté peut-être je ne sais plus en fait non je connaissais de noms quand même

justement je pense via différentes initiatives sur le site de linux fr vous

apparaissait quand même assez souvent mais pas au point que ce soit vraiment

identifié dans ma tête par contre là où je me rappelle plus

spécifiquement de m'être appelé enfin de d'avoir découvert l'april c'était

quand j'étais dans l'équipe corps des duchesses et qui eu un message relayé par

agnès agnès crépet sur une demande d'intervention pour participer à une

émission de radio et j'en profite pour faire encore le pont par rapport à la

question de tout à l'heure sur le livre j'ai quand même eu un switch un moment

sur le fait que je m'intéresse au libre que je trouvais intéressant sur la

démarche le côté commun le côté transmettre et rendre ça accessible à

tout le monde mais pour moi c'était vraiment un monde quand même lointain et

avec des duchesses j'avais participé à un hackathon mais je trouvais pas que

j'avais tellement le niveau c'est là où ça a fait que ça a pas duré mais le

vrai vrai switch c'était un open source expérience avec encore agnès crépet qui

fait une conférence dessus sur la durabilité et les apports du libre

vraiment par rapport à l'option des sciences programmées et l'aspect plus

politique ça ça m'a vraiment convaincu j'ai juste précisé qu'agnès crépet donc

est responsable de la logiciel et durabilité je crois chez Fairphone donc

le téléphone je crois qu'elle est responsable R&D non innovation R&D je vous

souviens plus de tête voilà en tout cas c'est Fairphone

sinon pour les personnes qui se demandent qui est agnès crépet c'est

Fairphone et elle est déjà intervenu dans les missions libre à vous donc

effectivement le lien avec l'appril et ton arrivée un petit peu dans la partie

bénévole en tout cas la contribution c'est plus précisément enfin la

première fois c'est notamment en 2022 quand on t'a contacté pour participer à

une émission autour du... alors c'était... c'était le recrutement je crois dans le

libre c'est ça ? Je pense oui en tout cas c'était avec Marcy. C'était avec Marcy Charollot

effectivement parce que c'était suite à une de tes conférences à mixit donc

est un événement inclusif informatique à Lyon donc était en 2022 comment recruter

des femmes dans un milieu d'hommes et enfin avoir des équipes diverses et la

compétence à l'heure alors j'ai noté ça oui en fait c'est ça oui oui c'était

là c'était complètement le titre donc ça nous a intéressé on s'est dit tiens c'est un

sujet qu'on aimerait traiter elle en fait une conférence et comme on a mis à

avoir deux personnes invitées dans chaque sujet principal excepté les au

coeur de l'appril qui sont peu particuliers on a invité une autre

personne qui connaît bien le sujet qui est Marcy Charollot et donc vous

êtes intervenu alors ça a pris un peu de temps vous êtes intervenu en 2024 je

crois voilà en tout cas c'est comme ça qu'on a pris le contact ouais oui et en

plus en fait moi je te connaissais encore d'avant parce que comme je faisais

partie des duchesses mais du coup je sais pas si tu savais que c'était moi et je

pense pas vu de l'échange qu'on a eu antérieurement mais t'es assez

persévérant et du coup tu as attendu plusieurs perches aux duchesses auxquelles

on a répondu ou pas et il y avait une autre intervention où j'avais moi

accepté en tout cas c'était une participation à la fête de l'humanité

et donc ça je pense que c'était avant quand même la conférence ok d'accord

et puis il y a d'autres choses où j'ai aussi répondu au nom des duchesses à

chaque fois alors explique ce que sont que les duchesses frances et duchesse

c'est une association pour les femmes enfin pour augmenter la visibilité des

femmes dans l'informatique et aussi pour les femmes dans l'informatique

donc c'est un espace communautaire on est assez persévérant c'est vrai et comme je

disais tout à l'heure et va sur les conférences éclair à l'ag effectivement

on fait un travail pour essayer d'avoir des intervenantes parce que si on fait

juste l'annonce on sait qu'on les aura pas donc pour cela une des façons c'est

d'aller contacter les structures d'informaticiennes pas forcément

libristes d'ailleurs donc c'est pas forcément libristes et la place des

grenouilles non plus parce que c'est beaucoup plus large même pas informatique

donc il y a cette démarche là quoi donc tu es intervenu finalement c'est plutôt

bien entendu ça a plutôt bien fonctionné et dans les équipes des

chroniques en septembre 2024 on t'a proposé de rejoindre l'équipe des

chroniques parce que chaque année on essaye un petit peu de de faire évoluer

les chroniques et notamment une chronique sur celle que tu as fait ce matin enfin

ce matin tout à l'heure là fhx oui et c'est comme ça que tu as tu arrives dans

l'équipe des chroniques de libre à vous qu'est ce qui t'a motivé à faire une

chronique qui est un petit peu à pas de côté quoi par rapport aux chroniques

plus techniques que peuvent faire les autres personnes et plus libristes entre

guillemets que peuvent faire les autres personnes de l'équipe alors en fait pour

moi il y avait le cas j'ai l'impression que l'enregistrement avec merci on l'a fait

il n'y a pas si longtemps je me trompe mais que encore avant d'arriver à

vraiment faire ce fameux enregistrement même si on a échangé entre temps on a

fait au café libre avant et ce qui m'a fait accepter au café libre libre c'est

que moi je me je l'ai dit tout à l'heure ouais je me sentais pas super

légitime sur la partie open source parce que j'ai jamais contribué en tant que

codeuse sur de l'open source plus jamais vu de femmes en faire même si on a en

réalité ben c'est le fait que c'était un format assez informel que ça traitait

d'un sujet qui m'intéressait les logiciels libres où j'étais pas experte

mais c'était l'occasion de me pencher dessus et que le format café est assez

sympathique pour le coup alors je précise donc l'émission avec merci c'était en

novembre 2024 il y a quand même un an déjà même si effectivement ça a pris un peu

de temps vu que je t'avais contacté en 2022 pour diverses pour diverses raisons

donc tu as rejoint l'équipe de chronique sur cette chronique fhx et puis tu as

aussi rejoint donc l'équipe au café libre donc le prochain café libre c'est la

semaine prochaine le 25 novembre où bas c'est des gens qui débattent autour de

l'actualité du logiciel libre et donc tu as alors je sais plus quand est ce que tu

as rejoint au café libre mais ça fait un an et demi ça fait un an et demi donc tu

as participé pendant un an et demi qu'est ce qui t'intéressait dans cet aspect

finalement débat autour du livre alors que même toi tu dis que finalement le

libre c'est un petit peu à côté pour toi quoi je pense que c'est important en

fait que les femmes soient visibles et participent à ces sujets là en plus moi

je dis que même si on sent pas légitime bah il faut quand même le faire parce

que les hommes se posent pas cette question et que c'est important d'apporter

des points de vue différents ou pas différents mais en tout cas d'exister

et après on verra si c'est différent ou pas donc pour moi c'était aussi incarner

ce que je prône qui a fait que j'ai participé après je pense que t'as enfin

tu m'étais sympathique en vrai je vais pas dire que t'étais un stalker parce que c'était pas du

tout une posture de stalker mais on voyait que c'est quelqu'un qui demande de

façon répété la même chose alors que la personne ne veut pas ce genre de

sollicitation moi c'est pas que je veux pas c'est juste que c'était pas le

moment les fois où tu as demandé et à chaque fois que tu as posé la question

c'était une vraie question le nom était entendu si c'est un nom

c'était vraiment une vraie question et du coup c'est là où petit à petit c'est

vraiment à la longue que je me suis dit bah pourquoi pas tester quelque chose

avec eux et elles et pourquoi j'ai accepté donc c'était par curiosité et

quand je suis arrivé j'ai trouvé que c'était un peu comme Eva que c'était une

super ambiance que les gens étaient trop cool on dit comme ça ça veut rien dire

mais c'est vrai que j'avais l'impression d'être avec des gens avec qui je

partage des valeurs voilà donc c'était ça même si c'était quand même assez vague

et aussi le format radio c'est quelque chose que j'avais jamais fait moi

j'avais donné des conférences et fait des podcast on a participé à des

podcast et le côté direct c'était nouveau donc donc voilà je me suis dit

pourquoi pas et pour répondre à ta question d'avant sur pourquoi fhx qui

est un sujet effectivement annexe quand même à au monde du libre c'est que c'est

un sujet qui est important pour moi mais que j'assume pas vraiment dans le sens

où dans le monde pro je vais plutôt parler d'informatique après en parallèle

j'avais écrit l'association la place des grandouilles mais du coup les gens qui

viennent vers nous ont déjà envie d'entendre ces sujets là c'est une

personne déjà intéressée exact déjà sensibilisé c'est ça et du coup là de

dire bah proposer une une émission sur un sujet sur l'antisexisme ou en tout cas

qui vont parler des normes de genre ou de comment vraiment parler à tout le monde

bon je sais pas très bien comment ça va être vécu mais mais le fait que tu l'ai

proposé je me suis dit bah je ne peux pas ne pas le faire dans la mesure où

c'est justement toucher un public que j'ai pas l'habitude de côtoyer pour ces

sujets là mais que j'ai l'habitude de côtoyer de par ma vie professionnelle

parce que sinon chacun chacune reste entre entre elle et du coup on n'avance

pas quoi voilà donc c'est ça et c'est aussi parce que le monde du libre avec

seulement des hommes qui est déjà assez incarné par des hommes on va se

retrouver avec des angles morts qu'on a déjà vu dans le passé sur des

logiciels propriétaires d'ailleurs alors tout à fait c'est pour ça qu'on tenait à

cette chronique qui a un peu un pas de côté mais qui a un pas de côté important

et c'est vrai qu'on te l'a proposé parce qu'on avait déjà échangé parce

que tu tu participes au café libre parce qu'on t'était venu intervenir avec avec

merci alors mon collègue etienne me précise qu'on fait ce que c'est juin 2024

avec marci en novembre c'est une rediffusion et qu'on savait qu'effectivement

ça allait correspondre à ce qu'on voulait et à ce que toi tu voulais aussi

et je précise qu'on a recours que c'était l'an dernier ou peut-être en juin 2025

on a fait un questionnaire auprès de l'auditorat l'auditorat

principalement podcast parce que c'est un peu compliqué de toucher l'auditorat

fm et en fait on avait posé des questions par rapport à chacune des

chroniques alors des questions adaptées à chaque chronique et les gens qui

faisaient des retours sur ta chronique étaient tout à fait ravis et nous

encourageait à continuer oui comme quoi tu as bien fait de proposer ça alors

pourquoi on a bien fait l'après il s'est pas que moi qui est proposé mais si j'irai

le contact parce que c'est je te connais mieux que mes collègues mais en tout cas

voilà parce que quand on a proposé ce sujet là qu'il dit on s'est posé la

question comment ça allait être pris et en fait dans le retour des chroniques

les gens étaient vraiment enchantés de cette thématique en plus à chaque fois

tu alors moi aujourd'hui parce que ça se croise mais tu fais toujours un lien

souvent avec la partie logiciel libre avec des conseils ou autres et donc en

tout cas le retour était très positif donc même question à Eva est-ce que

tu as une actu, une annonce donc à part là tu peux le redire pour jeudi soir

alors jeudi soir l'association la place des gournouilles organise une soirée

jeu féministe donc c'est gratuit mais sur inscription et ouvert à tout le monde

et le 22 septembre manifestation contre les violences sexistes et sexuelles

voilà donc c'est une façon aussi de se ressourcer et de se faire plaisir

il y a plusieurs jeux et j'ai vu qu'il y en a dont le titre m'a fait mourir de rire

c'est le coeur des ob sur les la merde j'ai oublié le terme la contraception

la contraception masculine mais rien que le titre du jeu quand j'ai regardé la

page ça m'a fait mourir de rire en tout cas voilà c'est je vous encourage à

suivre la place des gournouilles les liens sont dans la dans la page consacrée

émission du jour et si ça y est pas on va les rajouter

mais tiens on va pas faire de pause musicale on va enchaîner directement et

puis pareil si vous voulez réagir n'hésitez surtout pas parce que je vois

quand même que le temps en file en fait donc on va passer à benjamin donc qu'il

est aussi un chroniqueur on attendra sa chronique après benjamin alors lui c'est

un peu différent de moi j'ai posé comme la première question bah elle te

présentait en fait en quelques mots oui bonjour je m'appelle benjamin benjamin

bel ami je m'appelle benjamin bel ami en trois mots moi j'ai commencé

l'informatique dans les années 80 je suis aussi vieux que ça oui oui quel âge

j'ai 50 ans d'accord mais t'as commencé oui d'accord ok j'ai cru que tu avais

commencé professionnellement dans les années 80 alors non j'ai commencé

professionnellement en 91 à 16 ans je faisais des bases de données

microsoft à l'époque access donc c'est ça exactement on voit les connaisseurs

ah ben je crois que dans le monde de base de données dans cette génération là

peu près tous ceux qui ont un rayon informatique ont fait de l'accès on a

tous fait de l'accès j'ai commencé avec windows 2 alors j'ai commencé avec

ms dos 4 puis 5 puis windows 2 3 à 3.11 enfin j'ai été biberonné à

microsoft j'ai un diplôme d'ingénieur en informatique je l'ai à les frais j'ai

fait ma carrière essentiellement dans le service j'ai fait pas mal d'e-commerce

j'ai vendu beaucoup de livres sur internet en librairie un peu partout et

j'ai été sensibilisé aux logiciels libres bah je pense un peu comme tout le

monde parce que c'était gratuit de mémoire le premier logiciel libre que

j'ai utilisé ça devait être gimp en c'était en quelle période à peu près je

serais incapable de dater ça mais j'ai utilisé des très très vieilles versions

de gimp qui n'était pas du tout stable et je me suis acharné dessus j'ai pas

j'ai jamais lâché l'affaire tout le monde s'est moqué de moi

aujourd'hui je continue d'utiliser gimp quasiment tous les jours c'est vraiment

un truc que j'adore et la raison c'était parce que c'était gratuit alors que

c'est un outil d'une manipulation d'image exactement donc moi j'ai beaucoup

utilisé pen brush et qu'a beaucoup progressé énormément progressé et qu'a

très peu de développeurs parce que je crois qu'il y a une personne

principalement qui est payé pour ça par une université mais par contre qui

progresse parce qu'il y a pas mal de bénévoles qui travaillent dessus ouais et

c'est super stable ça permet de faire énormément de choses et donc ça c'est

la porte d'entrée et je pense que c'est pas honteux il faut pas avoir peur de

dire que le logiciel libre bah souvent les gens ils y vont parce que c'est

gratuit par la suite ce qui m'a intéressé moi c'est que c'était open

source c'est de ben on peut savoir comment c'est fait on peut regarder ce

qu'il y a dedans on peut le modifier mais ça me paraît fondamental et et

aujourd'hui juste là cet atelier pour en tant que développeurs finalement il

en tant que développeur bidouilleur voilà et même il n'y a pas forcément

besoin d'être développeur pour se dire mais comment ça se fait que ça fait ça

c'est avoir la possibilité d'ouvrir le capot et de comprendre comment ça marche

typiquement gimp je vais jamais regarder le code source et donc ça c'était la

deuxième étape c'était vraiment le côté open source sachant que on fait

souvent un amalgame entre open source et libre je pense que c'est pas c'est pas

très grave du tout parce que globalement il y a souvent une une

adéquation entre les deux ce qui est libre open source et ce qui open source

est libre mais c'est quoi ta différence entre les deux parce que là tu es soit tu

l'as fait soit tu t'arrêtes sur ce sujet là parce que tu vas perdre les gens

qui nous écoutent alors la différence en fait il ya une différence et elle est

fondamentale je pense juste qu'il faut pas se battre si certains utilisent un

mot pour l'autre d'accord et c'est pour ça que je disais je suis passé au livre

parce que c'était gratuit puis parce que c'était open source c'est à dire open

source on a accès au code source donc en gros on a on a le droit d'ouvrir le

capot logiciel libre en fait c'est fondamentalement

fondamentalement différent logiciel libre c'est une licence d'utilisation c'est

qu'est ce qu'on a le droit de faire d'après le contrat du logiciel et un

logiciel libre et ben on a le droit de l'utiliser comme on veut c'est la règle

numéro 0 de cher astal man dont on évoquait tout à l'heure et ça ça

change tout on peut très bien avoir des logiciels dont on a le code source mais

qu'on n'a pas le droit d'utiliser comme on veut je vois la différence que tu

fais voilà et le droit de l'utiliser comme on veut sans restriction de

personnes de géographie de etc bah c'est fondamental tout à l'heure on parlait

de llm open source en fait on dit llm c'est un large language

modèle donc un grand modèle de langage en gros c'est chat gpt c'est ces

techno là aujourd'hui il ya de l'open source washing là dessus parce que la

plupart des modèles llm open source dont on parle comme lama ne sont pas du tout

open source ils sont open weight c'est à dire qu'on peut le prendre et puis

l'installer comme on veut mais on n'a pas accès à ce qu'il ya dedans on peut

pas tout reproduire et surtout on n'a pas aussi on prend lama les licences

d'utilisation sont ultra restrictives tout à fait ok et donc aujourd'hui

moi le logiciel libre ça m'intéresse parce que c'est une question de liberté

fondamentale et de démocratie c'est un choix politique comme différence avec

l'open source en fait on s'est d'accord là dessus oui c'est d'ailleurs que open

source c'est technique voilà c'est technique voilà bah t'as les plans de

fabrication ça peut être business aussi c'est à regarder mon logiciel il est open

source venez venez l'acheter parce que ça se vend il n'y a pas libre c'est bah

c'est ce que ça veut dire c'est la liberté j'ai le droit de faire ce que je

veux et on peut peut pas me l'interdire le même la personne qui l'a créé ne

peut pas me l'interdire donc ça c'est la rencontre avec le libre ton important ton

intérêt pour le libre je te coupe parce qu'en fait le temps avance ton

arrivée à la fin comment tu en es venu à proposer une contribution à la prise

alors toi ta contribution c'est caractéristique nous cherchons enfin

tu nous as cherché tu nous as proposé plutôt de si tu nous as proposé de faire

une chronique alors j'ai écarquille les yeux parce que je ne sais plus mais

c'est possible là je suis assez tranquille comme je le dis que c'est ma

collègue Isabelle Havani qui a préparé l'émission mais qu'elle ne pouvait pas

l'animer c'est elle qui a regardé dans les archives et j'ai sur mon petit

papier j'ai l'impression d'être un journaliste tu sais de France Inter ou

quelqu'un d'autre lui a préparé un petit papier qui va lire donc voilà dans

le cas de Benjamin c'est lui qui a pris contact avec nous en nous proposant une

chronique dans LibraVu et ta première chronique c'était en octobre 2024 donc

c'est une fake news parce qu'en fait alors déjà moi je connais

l'april depuis très longtemps je pense que j'ai adhéré à l'april par la

société adresse que j'ai créé en 2020 si je dis pas de bêtises parce que ça

me paraît important voire indispensable de militer pour le logiciel libre et

qu'on peut pas militer tout seul et qu'on a besoin d'organisations et

d'associations comme l'april pour le faire tous ensemble et il se trouve que

c'est en 2023 que l'april était venu me proposer une chronique et que j'avais

refusé parce que j'avais pas d'idées j'avais dit bah super merci mais ouais pas

trop pas d'inspiration d'accord et puis bah après pendant un an j'y ai réfléchi

et au bout d'un an j'avais des idées et donc c'est effectivement c'est moi qui

suis revenu en disant à j'ai des idées est ce que ça vous plairait et donc la

chronique que tu fais qu'on va entendre tout à l'heure alors je vais en trouver

parce que toi tu es il y en a qui met des titres très courts comme fhx dans le

titre de ta chronique c'est le truc que presque personne n'a vraiment compris

mais qui nous concerne toutes et tous donc à la mort quel type de sujet à cette

chronique alors il n'y a pas un mot en trop dans le titre de cette chronique on

ne peut pas le réduire chaque mot compte en fait c'est parti pas d'un effet

phénomène mais d'un truc en particulier c'est la manière dont

scandaleusement on nous a mésinformé sur le rgpd et la manière dont on nous fait

croire que le rgpd n'est pas du tout ce qu'il est et pour le coup ça nous

concerne vraiment toutes et tous c'est super important c'est super important

dans notre vie numérique et aujourd'hui notre vie numérique bah c'est tout le

temps tous les jours et personne comprend mais on a besoin de savoir et

donc en fait ce que je voulais moi c'est faire non pas du prosélytisme mais de la

pédagogie avoir une chronique didactique qui explique

parce que dans une démocratie on ne doit pas tolérer ne pas comprendre les

règles qui régissent nos vies et en particulier dès que ça devient technique

c'est non mais c'est t'inquiète c'est compliqué c'est technique toi tu peux

pas comprendre si et et alors le rgpd aussi pourquoi parce que je passe c'est

vraiment un sujet qui m'a toujours intéressé moi depuis 2016 j'ai vu le

truc arriver d'entre 2016 et 2018 je me dis mais on sera jamais prêt on va jamais

y arriver et on n'était pas prêt mais c'est pas grave ça me paraissait tellement

obscur et en fait non ça n'allait pas beaucoup alors je suis allé voir Airis je

pense qu'on est plusieurs à connaître ici qui était pour moi un peu la

référence en termes de rgpd je pense qu'il y a personne au monde qui a

au kiki n'est autant de gens avec le rgpd et donc je lui ai commencé à lui

poser plein plein de questions et ce que j'ai compris en fait et ben c'est que

c'était pas si dur que ça et qu'avec un tout petit peu d'efforts et ben ces

sujets tout le monde peut les comprendre et donc on ne doit pas accepter de ne

pas les comprendre et donc c'est ce que j'essaie de faire ici une fois par mois

c'est d'expliquer des sujets qui nous concernent toutes et tous qu'on n'a pas

vraiment compris mais qu'il faut qu'on comprenne

ok on verra tout à l'heure tu y arrives dans ta chronique j'ai juste rappelé que

rgpd c'est règlement général sur la protection des données et donc ta

chronique proche juste après ça va être ça va être là dessus sur un des sujets

pour conclure parce qu'après il ya dji qui est à distance est-ce que tu as une

actu une annonce alors oui en fait non une annonce non mais une actu oui c'est

soutenir le libre tout le temps partout refuser les logiciels propriétaires tout

le temps partout chaque jour et et c'est vraiment un combat qui aujourd'hui dans

le contexte géopolitique actuel ne peut pas être mis de côté on peut pas

dire c'est pas grave on verra plus tard ok mais c'est un bel appel surtout au

moment où framasoft l'a pris la quadrature du net sont en campagne de

financement même si on sait que les temps sont difficiles pour tout le monde

alors le oui vous mettez vos casques et florence a mis son casque parce

qu'effectivement g dernière intervenant est à distance alors on va voir si la

technique est avec nous bonsoir g salut est ce que tu peux monter un peu le son

s'il te plaît tienne merci je ne sais pas qui doit monter le son mais en tout

cas voilà c'est le son est bon et tienne ok écoute écoute donc g donc

célèbre chroniqueur également dans dans libre à vous donc déjà ma première

question de présentation rapide qui étudie alors moi je suis je suis je suis

auteur dessinateur maintenant c'est mon c'est mon activité principale mais de

base moi je suis le développeur de formation donc je suis un docteur en

informatique pour ne rien cacher on me connaît pas mal sur internet justement

pour mes bd notamment il ya quelques années qui s'appelait le dictionnaire

qu'il a eu son petit succès dans le milieu du livriste et puis depuis quelques

années c'est une bd qui s'appelle gris bouc je publie assez régulièrement voilà

d'accord alors comment tu as connu le logiciel alors comme tu es docteur en

informatique je suppose que c'est pendant tes études oui mais c'était

vraiment au tout début c'est à dire en fait moi c'était pendant pendant ma

première année de prépa c'était en 2006 2007 et à ce moment là il y avait

j'avais un nouvel ordinateur en fait qui avait Windows XP à l'époque et qu'il

y a un autocollant qui disait que l'ordinateur était compatible à une

vista qui allait sortir super et sauf qu'à ce moment là on a eu les premiers

retours sur vista qui était un peu désastreux et c'est à ce moment là que

j'ai un ami en fait qui m'a dit en fait plutôt de vista tu pourrais mettre au

bon tour enfin il m'avait dit il m'avait dit links mais après il m'expliquait que

il y avait plusieurs plusieurs distributions et tout il m'avait forcé de

mettre au bout de tous que j'avais mis et c'est un peu comme ça que j'ai mis le

dos dedans quoi c'est grâce à Windows comme beaucoup de monde finalement oui

pas mal de gens ont commencé effectivement notamment cette génération

par ou on tout les plus anciens et ayant souvent commencé par par des biennes ou

voir mandrake dont on a parlé tout à l'heure et l'appril comment tu as connu

l'appril et ben je je ne m'en souviens pas je pense que en fait ça fait

partie des des institutions on va dire que je pense que j'ai dû découvrir à

peu près dans ces eaux là enfin j'ai en fait j'ai l'impression de l'avoir toujours

connu depuis que je connais le libre en fait quoi donc c'est un peu comme

fromasoft la la free software foundation la quadrature tout ça toutes ces assauts

que j'ai l'impression de connaître depuis un peu toujours alors pas toujours

parce qu'avant de connaître le libre je les connaissais pas évidemment mais non

je t'avoue que je ne me souviens pas je sais qu'à l'époque je m'étais abonné

à un truc qui s'appelait le planète libre je sais pas si ça existe encore ce

truc d'ailleurs qui était un agrégat de un planète quoi un planète apparemment

c'est un logiciel qui qui regroupe les flux de plusieurs blogs et je sais que

j'ai connu pas mal de choses comme ça alors je sais plus si le plus si l'appril

était et me faisait partie de ce planète tu pourras peut-être me le dire

mais c'est peut-être par ça du coup alors en tout cas nous les il y avait un

planète pour un prix point qui regroupait les flux rss de membres

actuellement il est plus en ligne parce qu'il est cassé il doit être réparé

mais donc probablement que c'est comme ça que tu que tu nous as connu donc alors

et aujourd'hui donc donc tu as rejoint l'appril tu ne te souviens plus et

exactement quand donc outre ton tétalant de chroniqueur dans libre à vous qu'on

en profite chaque chaque mois aujourd'hui c'était plus le talent

dessinateur qui nous intéressait parce que tu mets on te met à contribution

ce talent dessinateur notamment pour les illustrations de de page sur le site

web par exemple pour les événements mais aussi dans la campagne du lama

déchaîné non qu'est ce que tu fais exactement dans à ce niveau là et ben je

m'occupe un petit peu de la partie alors j'allais dire graphique mais c'est plus

compliqué parce que l'illustration et le graphisme c'est deux choses pas

totalement similaire mais oui c'est à dire de de produire des illustrations qui

sont pertinente d'un point de vue librist et normalement un peu un peu

drôle un peu satirique on va dire donc effectivement il ya deux choses il ya le

lama déchaîné donc la campagne qu'on est en train de mener cette année comme

l'année dernière qui qui donc est sous forme d'une espèce de gazette en fait

qu'on fait tout toutes les semaines et c'est vrai que je m'étais dit quand on a

commencé à discuter de ça bah c'est pas idiot de mettre un petit dessin comme

il ya la caricature dans n'importe quel journal de presse hebdomadaire ou que tu

peux trouver quoi donc il ya ça et après il ya des illustrations que je vais faire

et qui sont souvent un peu plus fouillées on va dire qui sont souvent en

couleur avec voilà alors que les illustrations du lama déchaîné c'est

vraiment du noir et blanc en mode caricature donc les illustrations un peu

plus fouillées que je fais pour illustrer des choses plus générales dans

l'april j'ai j'ai fait des illustrations pour l'annonce des événements j'ai fait

évidemment le lama en l'occurrence qui est devenu une petite mascotte comme

ça donc voilà il ya un peu ces deux choses là c'est vrai que j'ai de temps

en temps un message de isabella par exemple qui me dit à on aurait besoin

d'une illustration pour tel tel type de messages sur masto est ce que tu peux

en faire un petit donc c'est ce genre de choses que je fais quoi c'est clair que

depuis ton arrivée nos communications sont égayées de dessins qui sont à la

fois joli et plein d'humour il suffit d'aller voir notamment donc dans chaque

lama déchaîné par exemple pour prendre un exemple donc les gens qui veulent

découvrir vous allez sur april.org et vous allez c'est le premier bouton je

crois c'est le lama déchaîné en fait il ya plusieurs dessins mais notamment il y en

a un qui illustre l'édito textuel donc par exemple demain donc on sera le 19

novembre l'édito parle de je crois de quitter google et compagnie et toi tu

as fait un dessin qui illustre l'édito et qui est un bruit de rire quoi donc c'est

vrai que alors que l'après là toujours une un peu une image un peu austère en fait

parce que c'est vrai qu'on est quand même les rois de fin et les reines de la

publication de textes très long d'analyse sans aucun aucune image toi

t'y appelles tu apporte une touche de fun d'humour en fait et ça c'est quand

même très très bien est ce que tu mets beaucoup de temps à faire par exemple un

dessin par rapport à l'édito du lama alors non techniquement non puisque comme

c'est des dessins justement c'est ce que je disais c'est des dessins un peu en

mode caricature c'est les trucs que historiquement j'ai toujours un peu fait

et à la base moi j'avais adopté ce style à l'époque du dictionnaire donc ça

remonte j'ai ouvert ça c'était en 2009 j'avais pris ce style justement parce

que j'avais à l'époque l'idée un peu un peu farfelue de faire un article tous

les jours et donc il fallait pas que ça me prenne trois heures par jour parce

que j'avais je faisais mes études enfin j'avais pas que ça à faire donc non

c'est assez rapide en fait ce qui va être finalement le plus long c'est

souvent de trouver la bonne idée de quoi faire donc pour pour le lama

déchaîné ça ça consiste à bien lire l'édito à bien piger ce que ça

raconte et puis base après s'il est de trouver une illustration qui soit à la

fois en rapport avec l'édito et en même temps qui qui apporte un truc un petit

peu un petit peu drôle donc là je vais pas révéler du coup celui de demain mais

tu peux tu peux tu peux mais disons que ça en rapport avec avec alpha b donc

alpha b qui a la maison mère de google donc évidemment le l'idée c'est de

faire un jeu de mots avec le fait que alpha b ce soit comme souvent chez les

courses boîtes un mot commun qui devient qui dit un petit peu une marque alors

qu'à la base en alpha b c'est un alpha b on est bien d'accord comme apple c'est

une pomme voilà donc s'évaner là dessus si je me

souviens bien en fait c'est c'est un personnage qui doit être qui doit

exercer le métier de prof et qui demande à aux élèves de réciter leur alpha b

plutôt que de faire a bc c'est apple google etc c'est bien ça oui enfin non

c'est effectivement mais sauf que c'est à chaque fois des services de google

puisque des services de google d'accord donc c'est android pour a b c'est books

je crois alors j'ai cherché d'ailleurs sur sur internet est-ce que il y avait un

service de google par lettres et il y en a pas mal je me suis arrêté dans

dans l'image à y parce que j'ai rien trouvé pour g il ya vaguement un truc

qui s'appelle google jobs mais c'est pas vraiment le vrai titre donc je me suis

arrêté à y avec google image quoi après dans tous les serres les produits

qu'ils ont lancé arrêté peut-être qu'il ya de quoi trouver bon je pense que la

page wikipédia de google doit être mais bon on va arrêter la pub de gore en

tout cas lisez la main déchirée vous allez vous vous allez vous marrer

franchement la g un grand talent là dessus et je et je me précise et aussi

qu'on peut te commander des passés des commandes en fait par rapport à si on

a une idée moi je l'ai fait par exemple il ya l'an dernier j'étais j'avais un

besoin et je t'ai dit besoin et tu m'a produit quelque chose donc là

effectivement là c'est ce forme de prestation donc tu tu vis de ta fin tu

es en tout cas tu essayes de vivre de taux de talent de dessinateur

oui c'est ça alors après les commandes à l'heure actuelle ça ne représente pas

un énorme une énorme fraction de mes revenus moi mes revenus principaux c'est

comme pas mal de gens qui publient sur internet c'est du financement

participatif donc c'est des gens qui font des dons pour pour que je continue à

produire de l'art sous licence libre parce que je sais même pas si on l'a

précisé mais évidemment tout ce que je produis et sous licence libre

de toute façon pour la prise ce serait non négociable je pense mais même en

dehors de ça tout ce que je fais sous licence libre donc voilà il ya des gens

qui supportent ce genre d'initiative et qui et qui donne et je les remercie

énormément non mais tu as raison de préciser parce que effectivement ça nous

paraît naturel mais c'est important de préciser que c'est sous licence libre ce

que tu ce que tu produis le lama déchaîné et sous licence libre comme les

émissions de radio qu'on diffuse comme les poses musicales qu'on diffuse on va

déchirer une pose musicale juste après elles sont sous licence libre alors ça

c'est le côté sans doute qui t'amuse le plus dans l'après mais tu aussi t'as des

responsabilités quand même parce que tu es aussi membre du conseil

d'administration de l'après alors est ce que c'est une activité qui qui te plaît

ou simplement tu l'as fait par entre guillemets par devoir alors oui c'est

plutôt une activité qui me plaît enfin en fait je trouve ça toujours gratifiant

de s'impliquer dans dans l'associatif de manière générale je veux dire pas juste

dans le libre après moi c'est vrai que mais j'ai le même truc avec eux avec

d'autres asso dans lesquels je suis c'est le le fait de se tenir à jour sur

les discussions par mail c'est pas toujours simple donc il y en a pas mal

donc c'est vrai que j'ai des fois j'ai tendance à être silencieux et au bout

d'un moment à rattraper les 35 mails que j'ai pas vu depuis quelques jours et

c'est vrai que je pense que ça peut m'arriver de louper des choses importantes

mais j'essaie d'être j'essaie d'être assidu de ce point de vue là mais après

c'est vrai que de toutes les discussions qu'on peut avoir c'est vrai que moi

j'aime bien les discussions de vive voix qu'on peut avoir quand on fait des

réunions quand on fait lager tout ça moi c'est des trucs que j'aime beaucoup et

puis voilà le fait de pouvoir s'investir alors pour être investi dans la

madéchaînée sans être océa c'est sûr mais d'être océa ça permet d'être un

peu aux premières loges de ce qui se passe finalement de ce qui se décide en